吾忆江南 » 电子商务 http://www.5yjn.com 一个管理人的心历路程 Mon, 23 Jan 2012 04:21:24 +0000 en hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 和老赵讨论某新型手机应用的聊天记录 http://www.5yjn.com/a-discussion-of-a-new-mobile-application-with-laozhao.html http://www.5yjn.com/a-discussion-of-a-new-mobile-application-with-laozhao.html#comments Thu, 07 Jul 2011 01:05:22 +0000 Healson http://www.5yjn.com/?p=392

上个月我和一位网友—老赵，心血来潮，就一个国外通过手机应用，提供上门垃圾回收服务的服务，在QQ群里进行了热烈讨论。

内容基本上想到哪儿说到哪儿，也没做归纳总结，只是由老赵整理了下，这里把讨论时的聊天记录放上，有兴趣的朋友可以一看，也欢迎交流看后感。

关于国内是否可以借鉴国外使用移动互联网收废旧物资的讨论

日期:2011-6-22

Healson(43411606)9:12:45

http://tech2ipo.com/12668

这个应用真不错，其实完全可以复制过来，在国内做

Healson(43411606)9:14:23

上门收垃圾和手机应用结合，我认为今后大有可为，并且完全可以扩展到其他领域，有没有对此感兴趣的？

老赵(50562034) 9:32:20

国内不现实。

Healson(43411606)9:35:46

这几年，智能手机越来越普及

Healson(43411606)9:36:14

而且智能手机用户正是环保观念最强的群体，我觉得有前途

老赵(50562034) 9:36:53

1、谁在收垃圾？  2、谁在处理垃圾？  3、现行的模式是什么？ 4、这个模式在国内可以预见到的未来，能做多大？

Healson(43411606)9:36:59

组建公司收

老赵(50562034) 9:37:19

有些时候，不用太理性的考虑太多，感觉就够了。

老赵(50562034) 9:37:24

No

Healson(43411606)9:37:32

处理垃圾现在也很多

Healson(43411606)9:37:42

你可能不了解情况

老赵(50562034) 9:38:04

？

Healson(43411606)9:37:58

现在的主要问题是分类

Healson(43411606)9:38:22

一般大家所有垃圾，包括可回收不可回收，都是直接扔垃圾桶

Healson(43411606)9:38:51

而我要做的话，可以从价值比较高的入手

Healson(43411606)9:39:09

旧的用品，衣服、家电、家具等

Healson(43411606)9:39:22

然后卖给相应的商家

Healson(43411606)9:39:27

我主要做收

老赵(50562034) 9:39:47

新的AnyJunk iPhone应用程序帮助你赶走旧物的烦恼。你只需要上传一段你的这些破烂的视频，然后通过iPhone自带的GPS告诉他们你的坐标，选择收集时间，他们就会给你个报价单，如果没有啥问题，到时他们就上门来收了，就是这么简单！

AnyJunk iPhone 应用程序上可以收集的废旧物包括家具，衣服，小摆件，办公设备，建筑垃圾和花园垃圾等等。

老赵(50562034) 9:39:57

是啊 他做的就是  有价值的垃圾呀。

老赵(50562034) 9:40:09

但是 这个 对于国内来说，真的太超前啦。

Healson(43411606)9:39:58

我没感觉超前

老赵(50562034) 9:40:27

Healson(43411606)9:40:10

现在废旧物件的市场很大

Healson(43411606)9:41:32

你想想你家的角落里有多少有用，但用不上的东西

Healson(43411606)9:42:05

让他们能流动起来

老赵(50562034) 9:42:26

老尹 我和你讨论的不是这个市场多大。

Healson(43411606)9:42:22

就说可操作性吧

老赵(50562034) 9:42:50

而是这个应用对于国内垃圾回收环节（市场）的价值

Healson(43411606)9:42:32

你觉得苦难在哪里？

Healson(43411606)9:42:45

难处

老赵(50562034) 9:43:17

我的看法就是：无意义。或者说价值甚小。

Healson(43411606)9:43:34

说说具体的，为什么

Healson(43411606)9:43:45

为什么无意义，为什么价值小

老赵(50562034) 9:47:17

就我刚才说的呀  1、谁在收垃圾？  2、谁在处理垃圾？  3、现行的模式是什么？ 4、这个模式在国内可以预见到的未来，能做多大？————“这个模式”特指“ 采用智能手机 发自己垃圾信息，公司接受后再发回报价”。而不是说“废旧物的回收再生”。    废旧物的回收再生 市场是很大。光废纸，废金属，废塑料制品 这三废现在哪个城市没人在做？而且做得很好很大。

Healson(43411606)9:49:15

对，我说的就是这个模式，也不一定采用智能手机，微博等应用可以实现，当然智能手机更好，可以使用GPS应用，可以指示地点，通过程序安排，提高回收效率。

老赵(50562034) 9:49:57

嘿嘿  那更遥远。

老赵(50562034) 9:50:12

你太乐观了呀。

Healson(43411606)9:49:57

嘿嘿，其实现在这种技术很普及

Healson(43411606)9:50:06

只是缺少应用而已

老赵(50562034) 9:50:45

你想想 一个卫生局长 都觉得微博是单对单，私密的，国内这些玩意的普及 早着呢。

Healson(43411606)9:51:15

这个和我们讨论的话题没什么关联

老赵(50562034) 9:52:28

我的意思是  再好的应用，大家接受不了，白搭。或者无法理解，白搭。

Healson(43411606)9:53:02

你看看现在智能机的普及率数据，可以看出这两年智能机普及率呈爆炸性增长

老赵(50562034) 9:54:08

OK  进一步说，老尹，现在智能手机主要的应用是什么？在你看来？

Healson(43411606)9:54:34

普及率提高，会用的人也会越来越多

Healson(43411606)9:55:44

你千万不要怀疑人们的学习能力

Healson(43411606)9:55:57

那个局长只是个例

老赵(50562034) 9:57:11

Healson(43411606)9:57:43

只要做个视频教程，一般人都会学会

Healson(43411606)9:58:10

而且我这里谈的服务对象，主要是有学习能力、有环保意识的年轻一代

Healson(43411606)9:58:27

甚至我们这一代，30-40岁的人

老赵(50562034) 9:58:56

学习能力  不错，可以培养，可以学习。 比如团购模式，比如电子商务，网上购物等等，这些年 是可以慢慢成长起来。但是这些再好，和利用“移动互联网 协助收垃圾”这个命题 有多大价值？很少很少。OVER

Healson(43411606)10:06:24

我是这样理解的，移动互联网发展迅速，市场巨大，垃圾也是如此，是城市病之一，两者结合，首先有很大想象空间，其次说到具体操作，现在本身就有很多收垃圾就有很多从业人员，只不过比较分散低效，我想做的就是使之专业化，更加高效，同时提供给服务对象更加方便快捷的服务，比如可以预约在非上班时间上门收货，这就是我这个模式的内容，再更加具体的操作，比如组建公司，完善物流，规范操作，我还可以预见很多操作细节上的困难，比如资金、人力等等，这些是普通公司也会遇到的问题，可以慢慢解决。

Healson(43411606)10:07:46

以上是探讨，可能文字上比较难沟通，有时间碰碰头聊聊天，很多机会、主意都是聊天中产生的。

Healson(43411606)10:10:02

也喜欢感兴趣的朋友，行业内的朋友多来沟通。今后可以考虑采取定期聚会的方式，让思想碰撞出火花，让我们的重新燃起激情。

老赵(50562034) 10:10:47

老尹 。我的意见就是：这个行业不值得这样做，没有太多想象力。组建专业的公司来做，不可行。必亏无疑。你的成本会居高不下。你的效率会低下不堪。你干不过 “垃圾王——垃圾大头——垃圾小头——收垃圾的”。

Healson(43411606)10:11:07

的确如此，这我也看过很多案例，但没做过，什么都不好说

老赵(50562034) 10:12:48

不。很多事情 不需要 “非去实践才知道不可以”。

Healson(43411606)10:12:58

我的想法是首先不一下铺开，小范围做，雇兼职人员做，甚至可以和垃圾王合作等，不求多大盈利，保持收支平衡即可，等摸到了门道，再考虑慢慢做大。

老赵(50562034) 10:13:47

这个利润有多大？分成模式怎么可能支撑你的运营？

老赵(50562034) 10:14:05

国外为什么可以做？因为国外没有国内这个链：“垃圾王——垃圾大头——垃圾小头——收垃圾的”

Healson(43411606)10:14:30

利润是重要的，做之前一定要做好调查

老赵(50562034) 10:15:03

市场调查，干不过直觉。

Healson(43411606)10:14:52

国外没有这个链？何以见得

Healson(43411606)10:15:16

你如果是业内人士，我相信你的直觉，但可惜你不是哈哈

Healson(43411606)10:15:38

你说你收过垃圾，我信服你

老赵(50562034) 10:16:02

错了。老尹 。

Healson(43411606)10:15:55

我有亲戚在北京收垃圾，现在北京已经买房买车了

Healson(43411606)10:16:17

下次跟他请教请教

老赵(50562034) 10:16:35

对啊  他至少就是 垃圾大头 级别的人物。

老赵(50562034) 10:16:55

你非要坚持  做过，才有发言权。那……

老赵(50562034) 10:17:09

做过，你才信服

Healson(43411606)10:16:54

是的，这一点我是深信不疑

老赵(50562034) 10:17:55

呵呵。

Healson(43411606)10:17:54

你是做家具的，有啥诀窍给我们说道说道

老赵(50562034) 10:18:43

不做家具了。没啥诀窍。

老赵(50562034) 10:18:52

你的思考方法是错的。老尹 。

Healson(43411606)10:18:52

虚心接受

Healson(43411606)10:19:06

我没做过实业，有的时候是偏于幻想了些

老赵(50562034) 10:19:25

1、不是非要做过，才有发言权。  2、不是非要做过，说出的话才能让人信服。 3、不是非要做过，撞了南墙，才知道痛，才知道回头。

Healson(43411606)10:19:12

这也是我想试试的原因

老赵(50562034) 10:20:07

从我你的第一句话开始，以后的都是为了你而。这个事情本身，我第一次就说的很清楚了。

Healson(43411606)10:19:51

你的话不错，但都照你这个说的来做，世上成功的人不说没有，基本上很少

老赵(50562034) 10:20:40

不是你是否做过实业。我也没做过实业。关键看你怎么获得、处理、分析信息

老赵(50562034) 10:21:24

“但都照你这个说的来做，世上成功的人不说没有，基本上很少

”   逻辑错误。和我说的不搭界。

老赵(50562034) 10:23:46

我举个例子。07年我在一个家纺群，当时讨论到  现场充绒，现场制作蚕丝被  这个模式。当时我就断言：可以出现个别几个做的好，做的大的品牌。但是不可能所有的家纺厂家都来做这个。现在的情况，就是这样的。

Healson(43411606)10:24:29

你基于什么判断？

老赵(50562034) 10:25:49

一个事情，你建立一个思考分析的模型，把这个模型放大一千倍一万倍或者缩小一千倍一万倍，它都可行，那么这个就是可行的。否则，就是个例。

Healson(43411606)10:26:33

你能不能举个符合你成功要求的具体实例

老赵(50562034) 10:26:58

可以大家都开厂，都生产一类产品，都出去卖。可行。  但是  大家都在大超市下面租个门面，做现场充绒充蚕丝，不可能。

老赵(50562034) 10:27:25

符合我成功要求的？怎讲？  是说我看得上的？ 还是？

Healson(43411606)10:27:21

把这个模型放大一千倍一万倍或者缩小一千倍一万倍，它都可行，那么这个就是可行的。

Healson(43411606)10:27:48

都生产同一类产品，这样的公司也有好有差有倒闭的

老赵(50562034) 10:28:29

这个就是啊。 我说的现场充绒充蚕丝之不可放大。

Healson(43411606)10:28:12

这怎么理解

老赵(50562034) 10:28:42

那是管理的问题。这是另一个范畴。

Healson(43411606)10:30:31

说回我提的这个垃圾回收的模式，你认为这个模式不可放大，是因为目前市场上本身存在固有的模式，会阻碍我那个模式的发展，为什么会阻碍，因为它更高效？更低成本？更。。。？

老赵(50562034) 10:31:14

一切营销，财务，人才，战略，品牌，市场推广，产品等等，都在大管理这个范畴之下。现在活得滋润，不代表能持续性滋润。要想持续性滋润，必须有好的管理。

Healson(43411606)10:42:59

我把收垃圾这个过程看做整个社会管理中的一部分，那么我说的垃圾回收模式，可以看做是提高效率和效果的一个管理方法，对原有垃圾王-垃圾大头-垃圾小头-收垃圾的固有模式来说，选择从小做起的，和垃圾王-垃圾大头合作，说到底就是替代其中一段或更小的一段，以便缩短流程，提高效率，甚至可以直接与垃圾最终处理厂家联系，自己做垃圾王

老赵(50562034) 10:44:38

现有的垃圾回收，是最适合中国市场模式的。 你重新建立一支队伍，一个公司，你所付出的资本，时间，都需要很多。而所建立的公司并不能干败现有的模式。 你还要做吗？

Healson(43411606)10:44:24

关键看具体的运营模式怎么设计，我还是觉得可以运行

Healson(43411606)10:46:06

现在的模式其实存在很多问题，特别对城市管理者，存在流动性强，难以管理，影响市容市貌，犯罪率提高等

Healson(43411606)10:46:34

或许可以从这个点上取得突破

Healson(43411606)10:46:53

如果有政府关系，应该更有利于实施

老赵(50562034) 10:48:20

呵呵。老尹 啊，大超市建的这么多，连锁社区超市建的这么多，个体户的零售店不还是照样活？各有各的市场机会生存之道。你现在非要把 收垃圾的散兵游勇，改造成 正规军。并指望用正规军模式生存并获利。 难哦。呵呵。   政府关系，只能用来忽悠项目忽悠钱。不能改变什么实际情况。

老赵(50562034) 10:48:56

提到政府关系，有一个很好的对比参考行业。就是早餐行业。

Healson(43411606)10:48:43

嘿你这个超市的话题，不是正好自相矛盾么

Healson(43411606)10:49:24

我并不指望完全取代固有模式，只是在夹缝中寻求机会，不正和小超市模式一样么

老赵(50562034) 10:50:30

你知道的，那是因为政府有很多借口去干掉卖早餐的散兵游勇。当然，实际情况是：获得垄断的公司大赚。就像出租车行业一样。获得经营权的卖早餐的，估计利润也可以

Healson(43411606)10:50:14

早餐也是一样，我的角色并不是big boss

Healson(43411606)10:51:16

而是针对新兴需求，提供解决方案，所谓新兴需求，即有旧物处理，但却想在家里，动动手机就能实现，还有利于环保

Healson(43411606)10:52:03

我们刚才想的太复杂了。。。

老赵(50562034) 10:52:25

但结果呢？居民的早餐成本提高，花样减小，获得的便利性减少。 早餐经营户 得小头，垄断公司得大头。死不要脸的政府得政绩。就这样垃圾。

Healson(43411606)10:53:08

针对新兴需求，提供新思路的解决方案，这应该就是小成本创业的基本思路了

老赵(50562034) 10:53:42

超市的话题，我的意思是：你就是能够干成大超市模式，或者连锁便利店模式，你都干不倒那些收垃圾的散兵游勇。而实际上，你不可能干成大超市模式或者连锁便利店模式。 更加不要说加载移动互联网应用了。

老赵(50562034) 10:54:08

我刚才问了一个问题，我说目前移动互联网应用，主要有哪些？你忽略了这个问题。

Healson(43411606)10:54:21

你觉得互联网应用会起到阻碍作用？

Healson(43411606)10:55:17

我觉得对于移动互联网，只有想不到，而不存在做不到的问题

老赵(50562034) 10:55:36

娱乐（游戏），阅读，其它实用信息的获得和处理（比如生活、商业信息的查询，支付，类似PC处理）等等。

老赵(50562034) 10:56:45

不是起到阻碍作用。移动互联网对于国内的收垃圾来说，只是屠龙之术而已。

老赵(50562034) 10:59:00

这个话题就讨论到这吧？

Healson(43411606)11:16:33

没问题

-完-

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]]> http://www.5yjn.com/a-discussion-of-a-new-mobile-application-with-laozhao.html/feed 20 互联网商业模式盈利的未来 http://www.5yjn.com/the-future-profitability-of-the-internet-business-model.html http://www.5yjn.com/the-future-profitability-of-the-internet-business-model.html#comments Mon, 30 May 2011 07:00:15 +0000 Healson http://www.5yjn.com/?p=377 阅读全文——共1156字]]> 刚看了纯银【更新：纯银叫郭子威，网易相册产品总监，出自《阮一峰：庞小伟谈互联网创业》倒数第10段】的博客《浮云与运气》，表达了对互联网产品盈利的悲观。

文中说了很多事实，摘抄几段：

“我加入公司4年零6个月，这期间没拿出什么得意的作品来，十分惭愧。但环顾四周，4年半里还有哪些新创建的成功项目呢？博客算一个，词典算一个，公开课算一个。”

“公司创立14年了。14年来除了游戏之外，还有哪些成功项目的光芒辐射至今呢？邮箱算一个，新闻算一个，跟帖算一个。”

“2007年我带队报道上海车展，在上海分公司看见两张陈年海报，画满了公司产品。一瞥之下毛骨悚然。其中一张列出的大约50款产品，已经全部死亡，无一幸存，简直是暗杀名单。”

我也算个老网民，互联网这么多年的风风雨雨，也算是只知一二，因此很赞同文中的悲观说法，但我也有乐观的理由。

互联网从早期的BBS时代，电子邮箱、聊天软件、博客、网络游戏，一步步走到现在的SNS、微博、轻博客、团购等等，细数下比较成功的商业模式，其实只有少数的几个，如团购，再如网络游戏，不仅造就了巨人，成就了网易，也致富了早期许多的打金专业户。好的产品不一定就是好的盈利模式。

但是，除了卖商品的亚马逊、淘宝、腾讯（可以理解为卖虚拟物品的），世界上最赚钱的互联网公司，谷歌，其实靠的是一种简单的盈利模式——广告。你看着谷歌的广告，谷歌则不断地往口袋里塞钱，真是数钱数到手抽筋。事实上，广告一直是国内大型门户网站的支柱收入。

进入后互联网时代，有没有更好的，可以直接盈利的商业模式呢？我最看好的就是基于移动网络的微支付。

支持我这种观点的证据有几个：

一是盛大文学，通过vip章节付费阅读，花几分钱就可以看一章，不想看就不用再付钱。这种商业模式将一次性消费化为若干次微支付，降低了消费门槛，解锁了消费者被抑制的消费欲望；

二是完善的手机网络。手机短信，我将它也看做是一种微支付的形式，通过发送一条短信，向移动商或者信息商支付费用，你获得资讯或服务，在移动中完成值支付，足够简单，足够快捷；

三是物联网的快速发展，给移动支付提供了几乎无限的可能。

写这篇文章我注意到，支付宝在2011年5月26日，获得了央行颁发的国内第一张《支付业务许可证》（业内又称“支付牌照”）。据悉，这张许可证全面覆盖了互联网支付、移动电话支付、银行卡收单、预付卡发行与受理、货币汇兑等众多支付业务类型。

马云的商业嗅觉一向灵敏，虽然微支付只是支付宝的其中一项功能，但很有可能是成长空间最具想象的一项。

有志互联网创业的朋友们可以考虑，往互联网、移动网络和微支付三结合方面发展，也就是我所说的基于移动网络的微支付，这方面的商业模式还有待深挖细耕。

P.S.如果有兴趣的话，这里有一篇对微支付更专业的分析。

再P.S. 以上评论粗浅，欢迎有识之士指正。

-完-

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]]> http://www.5yjn.com/the-future-profitability-of-the-internet-business-model.html/feed 18 马云就是阿里巴巴 http://www.5yjn.com/ma-yun-is-alibaba.html http://www.5yjn.com/ma-yun-is-alibaba.html#comments Fri, 24 Jul 2009 15:02:56 +0000 Healson http://www.5yjn.com/?p=192 阅读全文——共621字]]> 阿里巴巴的马云一直是我比较敬佩的，不仅因为他是一位受人尊敬的智者，还因为他一手创立了阿里巴巴和淘宝，后者现在已经越来越成为我家里各类日用品的购入源。

前些日子网上搜索了下马云的博客，目前在阿里巴巴的博客，主要有两个，一个在新浪，一个在阿里巴巴，当时没时间细看，直接在GR里订阅了，今天有时间正好翻出来看看。

这么一看。。。当时我就震惊了！！《阿里巴巴在成都投资1亿美元建西部基地》，《阿里撬动“金砖市场”：印度客户翻倍破百万》《深圳市副市长一行访问阿里巴巴》、《阿里巴巴集团第二届客户开放日成功举行》。。。。。。

真不愧是电子商务的神仙级人物啊，两个博客里居然都是发的企业新闻宣传，在网络上，阿里巴巴就是马云，马云就是阿里巴巴！

在赞叹马云会做互联网文章的同时，不由得心向往之，商人做的成功，他的一切真是分分秒秒都可以转化为利润的啊，不知道《赢在中国》请到他花了多少大洋？

既 然说到马云了，再扯些自己与阿里巴巴的一些八卦。以前我在阿里巴巴上找过一段时间资料，为查找方便，我进行了注册，并杜撰了一家莫须有的公司。在随后的两 年时间里，除一次阿里巴巴的一位客服MM找我谈过生意外（当然被我义正词严地拒绝了，根本就不存在嘛呵呵），基本处于风平浪静无人打扰的状况。但就在上个 星期，我连续接到不同地方打过来的几个电话，内容都是问我要不要做企业网站的，我当然是又一次义正词严地拒绝了。令我奇怪的事，时隔这么两年，我的资料到 底是怎么到了这几家公司的潜在客户名单上的呢？

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